以上海为中心，与城市天际线一同成长，以技求远，以新求变，而后逐步走出沪上，走出舒适区。

“你走错了，你应该去东大名路666号。”福山路33号大堂前台的女士说。

此时离访谈开始只剩下半小时。让我意想不到，竟然各有一幢名为上海建工大厦的高楼，分别位于寸土寸金的外滩和陆家嘴。

女士好心宽慰，“经常有快递送错到这里。你出门打车，左拐进隧道，15分钟左右能到集团大楼。”原来，福山路33号是上海建工的上一个总部所在，如今容纳着其下属的一建集团。

再次坐上出租车，我好奇地在地图软件上搜索，只输入“上海建工”四个字，单单是上海就会有近90个不同的选项。这是一个庞然大物，旗下有300多家全资控股公司，5.3万名员工，而如此体量的职场和职员，主要集中于上海。

访谈地点位于北外滩上海建工大厦20层。我比约定时间提前5分钟到达，得以快速打量这间会客厅：宽大的中式沙发，鹅黄底色、祥云红纹地毯，有盖的白色陶瓷茶杯，让人联想到《新闻联播》中常见的画面。墙上唯一的装饰，是《财富》杂志授予的牌匾，显示这家企业在2021年的《财富》世界500强排行榜上名列第363位。

窗外更吸引眼球——中国最知名、也最具代表性的城市景观在这里一览无余。黄浦江左侧，陆家嘴摩天大楼勾勒出的雄伟天际线，像是这个时代亢奋的心电图；右侧，是被称为“万国建筑博览”的外滩建筑群。短短几公里的河岸，既具有现代气势，也包含百年沧桑。从开埠至今，这里的昼与夜，时常被定格为一个个经典的画面，出现在各种公共或私人的取景框里。

徐征准时进入会客厅。“你所看到的，是最好的展示上海建工建筑能力的实景沙盘。”几分钟前已经有人“纠正”过我，问陆家嘴的哪幢楼是上海建工建造的，不如问哪一幢不是。徐征用两组数字给出了更清晰的答案：陆家嘴的楼宇兴建，以及对岸外滩建筑群的修缮工作，上海建工包揽了85%；如果把范围扩大到整个上海，则是全市标志性工程、大型公共建筑、重要基建项目的60%。

从2010年到2020年，中国对基础设施的投资高达112万亿元，年均复合增长率为12.6%。仅2020年期间，中国在基础设施上的支出就高达15.2万亿元，是美国未来五年基建总投资的4倍多。（编者注：2021年11月15日，美国总统乔·拜登签署了五年增加5,500亿美元投资的基建法案。）

基础设施投资可以为经济体提供巨大推动力，对非发达地区的功效尤其明显。比如，修建道路能够帮助摩洛哥女童的入学率翻倍，而兴建医院可以让印度的儿童死亡率减少50%以上。

许多中国企业幸运地赶上了基建投资持续加码、一个全球最大“工地”的成形。它们没有错过持续近30年的政策风口，为14亿人架桥筑路、添砖加瓦，也因此获得了充分回报。在2021年的《财富》世界500强榜单上，共有14家“工程与建筑”企业，其中10家来自中国。不过，榜单中清一色的是“中字头”央企，上海建工和广州建筑是唯二的地方国企。

相比而言，国有建筑工程企业是基建热潮的第一批受益者，它们“接单”接到手软，也更容易获得大额贷款用于工程垫付。民营建筑公司的成长更为不易，它们往往难以承接国家投资的大型工程，只能投身于更为市场化的房地产领域。在近期恒大等企业出现危机后，不少建工和装饰企业都受到殃及。

除了《财富》世界500强的企业身份，徐征比较在意的是公司在行业中的位置。美国《工程新闻记录》杂志（ENR）每年都会进行企业评价排名，在2021年的全球工程承包商排行榜上，上海建工位居第8位，比上一年前进了一个名次。2021年，这家企业生产了4,300多万立方米混凝土，排名中国第3位、世界第5位。

这是一家与上海的天际线一同长高的企业，其前身能够追溯至创立于1953年的上海市人民政府建筑工程局。徐征通常会向希望了解企业的人这样介绍上海建工——我们是有使命感的企业，所以我们不断地去追求踏上时代的节拍，应用一些前沿技术，来提升建造能力，给城市最优质的建筑产品。“在服务国家战略、参与城市建设的过程中，我们见证了城市发展，也快速成长自己。”徐征说。

2019年评选出的新上海十大地标，有9个是由上海建工独立建造的，另一个是联合建造。“上海建工在重大工程上有一定的占有率，我认为能力是最重要的。”徐征反复提及“能力”一词，在两小时的对话里出现了46次。在徐征看来，有很多重大的工程项目，并非谁都能做，并且可以做出精品。这句话包含着一句中国俗语所能够透露出的自信——没有金刚钻，别揽瓷器活。

他常常对旁人讲，对于一个以建筑作为毕生职业的人来说，承担筑造中国第一高楼上海中心，令他一生无憾。这项凭借系列“关键技术”获得上海2019年科技进步特等奖的超级工程，是企业能力和实力的最佳体现。

超高层建筑物最惧怕的自然界力量，是风。如果10米高度的风速为5米/秒，300米高处的风速将会超过30米/秒，楼层越高，风速越大。626米高的上海中心大厦设计摆脱了高层建筑传统的外部结构框架，设计了旋转、不对称、外层可浮动的双层玻璃幕墙。“内刚外柔”的新型柔性结构设计，让建筑表面的总应力不断的在进行微小调整，使风载降低24%。

这是首次在超高层建筑上使用柔性幕墙，14万平方米的面积，共有20,357块不同大小曲面的玻璃需要安装，被业界定义为“顶级幕墙工程”，难度系数堪称世界之最。

上海建工承建的幕墙通过了水密、气密、抗风压、平面内变形性能的“四性测试”，以及150%设计荷载下建筑结构安全等性能指标的验收。“上海中心是建筑设计、机械加工和建造技术的完美结合，是工程领域目前的天花板。”徐征说。

获得埃隆·马斯克的称赞并不容易，但特斯拉（Tesla）的上海超级工厂除外。“实话实说，在我此前的人生里，从来没有见过什么东西建得这么快。”他在2019年8月29日召开的AI大会上说。

作为特斯拉在美国以外的第一座工厂，马斯克原本对上海工厂的预期是两年投产，因为与之体量相当的美国本土工厂，仅结构建造就用时三年。同时，特斯拉是中国首个外商独资的汽车制造项目，上海将其视为进一步优化营商环境、对外商外资持开放态度的代表性工程，打开了一切有可能的绿色通道。作为总承包的上海建工，把从事过迪士尼、浦东机场、国家会展中心等重大工程建设的团队投入到特斯拉项目，仅用了6个月的时间就建成厂房结构，帮助智能汽车巨头在中国实现“当年开工、当年投产、当年交付”。为此，特斯拉的大中华区总裁朱晓彤专门给承建商送来感谢信。

“工厂奠基开工的时候，马斯克开心地跳起了太空舞，但他的团队当时在台下发愁，因为老板提出当年投入生产，他们没有信心。工厂半年时间建成后，马斯克在推特（Twitter）上一遍遍发，为‘上海速度’点赞，说‘基建狂魔’并非浪得虚名。”徐征指出，快速完成复杂工程，需要每一个环节丝丝入扣，考验的是多方面的综合能力，背后依靠的正是科技进步，比如BIM技术（Building Information Modeling）在装配式建筑中的应用，使项目建设时间大大减少，更确保了现场装配的“零误差”。

徐征很乐意谈论“豪华的人才队伍”。他认为上海建工近年来不断提高自己的建造技术能力、工程科技能力、保证设计能力和数字化能力，主要得益于有一支由240多名博士、350多位教授级高级工程师、超过4,500位一级建造师组成的工程师团队。

他提出了一个自己创造的概念：工程师气质。“我们倡导所有员工像工程师一样追求工作上的品质和精准，鼓励技术人员保持好奇心、想象力和奋斗精神，把前沿科技与工程建设实际应用相结合，成为行业里的专家。”徐征不断强调技术立企、以能力赢得市场的重要性：我们要通过长期的能力建设，向外界展示上海建工人独特的精神状态和专业素养，也就是工程师气质，让客户和社会感受到我们是值得托付和信赖的伙伴，可以放心地把重大项目、重点工程和急难险重的任务交给我们。

把“工程师气质”作为企业文化的重要部分，与徐征本人的成长履历相关。1983年从同济大学建筑工程系毕业后，他第一份工作是在上海市第二建筑工程公司担任技术员，扎实在工地泡了十年后，他在1992年后相继成为项目经理、项目总指挥、集团副总工程师。这一段经历使得他既有理论思维，也有工程一线的实践经验，积累了专业技术，又具备了组织、协调的管理能力。

2002年，徐征出任上市公司上海建工董事长，从工程师变成了管理者。如果以企业营收变化的视角来看，他很好地完成了角色转换：2002年90亿元，2012年931亿元（经历了两轮重组），2020年2,313亿元。

徐征职业生涯的第一次重大抉择，也是上海建工关键的转折时刻，发生在2007年。

当时上海正是世博会召开前的建设高峰，整个城市是一个大工地，徐征却在高管会议上提出：不能偏安于上海。很多人不解，在上海发展的挺好，为何要出去抢市场？他给出的理由是：城市建设有一个从高潮进入低潮的过程，而且上海的地域有限，公司在上海的业务量不可能持续高增长，要寻找新的发展空间。

如今，上海建工已经有超过40%的营收来自上海以外，业务覆盖全国34个省级行政区的150多座城市，海外41个国家或地区。

2015年，上海建工开始酝酿十几年来最大的一次业务结构调整，从建造者向“服务商”转变。如果上一次“走出上海”是扩大布局版图，这次则是拉长产业链条。

在徐征看来，如果把建筑视为产品，那么它就存在着需求分析、产品设计、产品制造、质量检验、交付使用、维修保养、更新升级等不同阶段，存在50年到100年的生命周期。而工程建筑企业扎堆产品制造环节，已经让这个市场成为“血战的红海”，若要突出重围，就只能从低附加值的产品生产，拓展到高附价值的全生命周期的产品服务，从“卖产品”转向“卖服务”才是唯一的出路。

此后，在传统五大主业“建筑施工、设计咨询、房产开发、城建投资、建材工业”的基础上，上海建工陆续增加了“城市更新、生态环境、水利水务、工业化建造、建筑服务业、新基建领域”六大新兴业务。“实际上我们是基于自己的能力，做主业相关的延伸，全产业链协同联动，从工程承包商向建筑全生命周期服务商转型。”

这家老牌地方国企正在努力改变自己，但徐征认为，最根本性的变化来自于体制的改革，来自于改革所带来的一个科学的企业治理结构。

上海建工于1998年成为中国首家以建筑施工为主业的上市公司，在2010年和2011年历经了两次重大资产重组，实现了国有企业中少有的集团整体上市。徐征认为这给企业带来了深刻变化。“比如我们的董事会，现在是5位外部董事，4位内部董事，毫无疑问这会带来一个约束力，促使公司做出合理、正确的集体决策。逐步建立起现代企业制度，这对我们非常重要。”

这让人想起《财富》（中文版）在2007年对时任国资委主任李荣融的专访，问了他这样一个问题：国资委面临三个目标，建立现代企业制度、调整企业布局和增强企业核心竞争力，哪项任务最为艰巨？李荣融答：三项任务中我感觉最难的就是现代企业制度，因为这项任务的中国特色太强烈。政府干预企业太容易了，企业负责人不听话，就把你换位子了。

听完这段转述后，徐征说：“国有企业走什么路很重要。”

我问他：“走什么路？”

他回答：“永远相信市场的力量，走市场化的道路。”（财富中文网）

公司简介：

上海建工集团（Shanghai Construction Group）

总部：中国上海

营业收入：335.256亿美元（2020年）

《财富》世界500强排名：第363位（2021年）

公司简介：中国建筑行业先行者和排头兵，排名2021年《工程新闻记录》（ENR）全球最大250家工程承包商第8位。党委书记、董事长徐征被《财富》（中文版）评选为“2021年中国最具影响力的50位商界领袖”。

公司网址：www.scg.com.cn